Día: 28 de abril de 2020
Video: COVID-19: 70% de los pacientes están en ventiladores. ¿Es una «solución»? … Dr. Cameron Kyle-Sidell
Video: COVID-19: 70% de los pacientes están en ventiladores. ¿Es una «solución»? … Dr. Cameron Kyle-Sidell
«Alrededor del 70% están en ventiladores. Por lo tanto, ese es un porcentaje muy, muy alto en general, cuando uno piensa en una enfermedad médica».
Bienvenido a «Coronavirus en contexto».
Hoy vamos a hablar sobre si estamos manejando el coronavirus correctamente; ¿Necesitamos pensar en un cambio en nuestros regímenes de tratamiento?
Mi invitado es el Dr. Cameron Kyle-Sidell . Es un médico capacitado en medicina de emergencia y cuidados críticos, y ejerce en Maimonides en Brooklyn, Nueva York. Bienvenido, Dr. Sidell.
A continuación se muestra la transcripción completa.
John Whyte, MD, MPH: Hola. Soy el Dr. John Whyte, director médico de WebMD. Bienvenido a «Coronavirus en contexto». Hoy vamos a hablar sobre si estamos manejando el coronavirus correctamente ; ¿Necesitamos pensar en un cambio en nuestros regímenes de tratamiento? Mi invitado es el Dr. Cameron Kyle-Sidell. Es un médico capacitado en medicina de emergencia y cuidados críticos, y ejerce en Maimonides en Brooklyn, Nueva York. Bienvenido, Dr. Sidell.
Cameron Kyle-Sidell, MD: Muchas gracias. Gracias por invitarme.
Whyte: Has estado hablando mucho sobre el número de pacientes, el porcentaje de pacientes que mueren con ventiladores. ¿Cuándo notó por primera vez esta tendencia?
Kyle-Sidell: En preparación para abrir lo que se convirtió en una unidad de cuidados intensivos positivos para COVID, analizamos los datos solo para ver qué había allí: aquellos que lo han experimentado antes que nosotros, principalmente los chinos e italianos; era difícil de encontrar exactamente , como la tasa de lo que llamamos extubación exitosa, es decir, alguien fue puesto en un respirador y quitado. Y esos datos aún son difíciles de encontrar.Me imagino que todavía hay mucha gente con ventiladores. Pero a partir de los datos que tenemos disponibles, parece estar entre 50% y 90%. La mayoría de los datos publicados lo sitúan alrededor del 70%. Entonces, ese es un porcentaje muy, muy alto en general, cuando uno piensa en una enfermedad médica.
Whyte: Has estado hablando en las redes sociales; Dices que has visto cosas que nunca has visto antes. ¿Cuáles son algunas de esas cosas que estás viendo?
Kyle-Sidell: Cuando comencé a tratar pacientes inicialmente, tenía la impresión, como la mayoría de las personas, de que iba a tratar el síndrome de dificultad respiratoria aguda (SDRA), similar en sustancia al SIDA, que vi como compañero. Y cuando empiezo a tratar a estos pacientes, presencié cosas que son inusuales. Y estoy seguro de que los médicos de todo el país están experimentando esto. En el pasado, no hemos visto pacientes que hablen en oraciones completas y no se quejen de falta de aire, con saturaciones en los 70. Simplemente no es algo que normalmente vemos cuando estamos intubando a algunos de estos pacientes. Es decir, cuando colocamos un tubo de respiración, tienden a disminuir sus saturaciones muy rápidamente; vemos que las saturaciones bajan a 20 a 30. Por lo general, uno esperaría algún tipo de respuesta reflexiva de la frecuencia cardíaca, es decir, generalmente vemos taquicardia, y si los pacientes bajan demasiado, entonces vemos bradicardia. Estas son cosas que simplemente no estábamos viendo. He visto literalmente una saturación de cero en un monitor, que no es algo que siempre queremos y que intentamos evitar activamente. Y, sin embargo, lo vimos, y muchos de mis colegas han visto igualmente saturaciones de 10 y 20. Intentamos colocar tubos de respiración para evitar esta situación. Ahora, estos pacientes tienden a desaturarse extremadamente rápido, por lo que se han producido estas situaciones. Aún así, lo que estamos viendo (que no hubo cambios en la frecuencia cardíaca) es inusual. Es algo que no estamos acostumbrados a ver. que no es algo que siempre queremos y algo que intentamos evitar activamente. Y, sin embargo, lo vimos, y muchos de mis colegas han visto igualmente saturaciones de 10 y 20. Intentamos colocar tubos de respiración para evitar esta situación. Ahora, estos pacientes tienden a desaturarse extremadamente rápido, por lo que se han producido estas situaciones. Aún así, lo que estamos viendo (que no hubo cambios en la frecuencia cardíaca) es inusual. Es algo que no estamos acostumbrados a ver. que no es algo que siempre queremos y algo que intentamos evitar activamente. Y, sin embargo, lo vimos, y muchos de mis colegas han visto igualmente saturaciones de 10 y 20. Intentamos colocar tubos de respiración para evitar esta situación. Ahora, estos pacientes tienden a desaturarse extremadamente rápido, por lo que se han producido estas situaciones. Aún así, lo que estamos viendo (que no hubo cambios en la frecuencia cardíaca) es inusual. Es algo que no estamos acostumbrados a ver.
Whyte: Esto es más como una enfermedad de gran altitud. ¿Está bien?
Kyle-Sidell: Si. Los pacientes frente a mí son diferentes a los pacientes que he visto, y he visto muchos pacientes y he tratado muchas enfermedades. Te acostumbras a ver ciertos patrones, y los patrones que estaba viendo no tenían sentido. Esto se me ocurrió originalmente cuando teníamos un paciente que había golpeado lo que llamamos nuestro gatillo para colocarlo en un tubo de respiración, lo que significa que había mostrado un nivel de hipoxia de bajos niveles de oxígeno donde pensamos que necesitaría un tubo de respiración. La mayoría de las veces, cuando los pacientes alcanzan ese nivel de hipoxia, están angustiados y apenas pueden hablar; No pueden decir oraciones completas. Podía hacer todo eso y no quería un tubo de respiración. Entonces ella pidió que lo pusiéramos en el último minuto posible. Fue esta condición clínica desconcertante: ¿Cuándo se suponía que debía poner el tubo de respiración? ¿Cuándo fue posible el último minuto? Todos los instintos como médico —como mirar para ver si ella se cansa— no ocurrió nada de eso. Es extremadamente desconcertante. Pero me di cuenta de que esta condición no es nada que haya visto antes. Y así comencé a leer para tratar de resolverlo, dejando de lado el mecanismo exacto de cómo esta enfermedad está causando estragos en el cuerpo, pero en cambio tratando de descubrir cómo era el síndrome clínico.
Whyte: Hablaste un poco sobre los datos de Italia.
Kyle-Sidell: Sí.
Whyte: [De Luciano] Gattinoni. ¿Sabías lo que estaba sucediendo en Italia antes de notar estas observaciones o eso ocurrió después del hecho?
Kyle-Sidell: Eso vino un poco después. Y no estaba al tanto. Ni siquiera puedo recordar la línea de tiempo exacta. Pero en mi lectura, encontré descompresión, enfermedad pulmonar, que es esencialmente la curvatura, cuando los buzos se sumergen y suben demasiado rápido, lo que parece reflejar el cuadro clínico de estos pacientes. Y en las discusiones de otras personas, surgió que sí parecen clínicamente similares. Esto no quiere decir que la fisiopatología subyacente sea similar, pero clínicamente se parecen mucho más a la enfermedad de gran altitud que a la neumonía. En cuanto a Gattinoni, publicó algo el 20 de marzo., que fue aproximadamente 2 días antes de abrir la UCI. No sé si lo leí entonces, pero de alguna manera se pasó. En mi mente, cuando leí lo que estaba diciendo, tuve la impresión de que esto no era lo que estábamos acostumbrados a ver. Era una enfermedad de alto cumplimiento, que todos los neumólogos tenían. Cualquier persona que maneje un ventilador puede ver. Esa no es una pregunta. Entonces, cuando leí sus cosas, donde está sugiriendo que la estrategia de manejo que usamos es esencialmente un poco invertida, al menos en estos pacientes de alto cumplimiento, se hizo más claro que si operamos bajo un paradigma por el cual estamos tratando el SDRA En estos pacientes de alta conformidad, es posible que no estemos operando bajo el paradigma correcto.
Whyte: ¿Has cambiado tus protocolos, entonces?
Kyle-Sidell: Para ser honesto, me he encontrado con una gran resistencia dentro de mi institución, lo que no quiere decir que alguien esté tratando de obstaculizar el progreso. Estos son los protocolos que se encuentran en todos los hospitales principales (y menores).
Whyte: Hablaste en tus videos .
Kyle-Sidell: Sí.
Whyte: Contra un dogma de larga data. Entonces, ¿cuál ha sido la respuesta de sus colegas clínicos y de los administradores del hospital?
Kyle-Sidell: Comencé a tratar de no tener mis propios protocolos, sino tratar a los pacientes como hubiera tratado a mi familia, con diferentes objetivos, es decir, ventilación. Sin embargo, estos no se ajustaban al protocolo, y el protocolo es lo que el hospital sigue con el terapeuta respiratorio, con las enfermeras; Todos son parte del equipo. Nos encontramos con un callejón sin salida donde no podía moralmente, en una relación médico-paciente, continuar los protocolos actuales que, nuevamente, son los protocolos de los mejores hospitales del país. No pude continuar con esos. No se puede tener un médico que solo haga su propio protocolo. Así que tuve que renunciar a mi puesto en la UCI, y ahora estoy de vuelta en la sala de emergencias, donde estamos estableciendo estrategias de ventilación ligeramente diferentes. Afortunadamente, hemos sido impulsados por el trabajo reciente de Gattinoni,cambios en nuestros protocolos generales . [Nota del editor: el Dr. Kyle-Sidell se refiere a una prueba no editada, que pronto se publicará formalmente en Medicina de cuidados intensivos. ]
Whyte: ¿Puedes decirnos cuáles son algunos de esos cambios que vas a hacer?
Kyle-Sidell: Primero, describiré lo que decía Gattinoni, que es que realmente lo que estamos viendo en el SDRA son dos fenotipos diferentes: uno en el que los pulmones muestran lo que usted llama alta conformidad, baja elastancia; y uno en el que tienen bajo cumplimiento y alta elasticidad. Para decirlo simplemente para las personas que no son neumólogos, si piensas en los pulmones como un globo, generalmente cuando las personas tienen SDRA o neumonía, el globo se vuelve más grueso. Entonces, no solo te falta oxígeno, sino que la presión y el trabajo para hacer explotar el globo aumentan. Entonces los músculos respiratorios se cansan mientras luchan por respirar. Y los pacientes necesitan presión. Lo que Gattinoni está diciendo es que hay esencialmente dos fenotipos diferentes, uno en el que el globo es más grueso, que es una enfermedad de bajo cumplimiento. Pero al principio muestran un alto cumplimiento. Imagínese si el globo no es realmente más grueso sino más delgado, por lo que sufrirían una falta de oxígeno. Pero no es que sufran demasiado trabajo para hacer explotar el globo. En cuanto a cómo vamos a cambiar, vamos a tomar nuestro enfoque de manera diferente al protocolo ARDSnet tradicional en que vamos a hacer una estrategia de oxígeno primero: vamos a dejar los niveles de oxígeno tan altos como posible y vamos a tratar de usar las presiones más bajas posibles para tratar de mantener altos los niveles de oxígeno. Ese es el enfoque que vamos a hacer, siempre y cuando los pacientes continúen mostrando la fisiología de una enfermedad de baja elasticidad y alto cumplimiento. vamos a tomar nuestro enfoque de manera diferente al protocolo ARDSnet tradicional en que vamos a hacer una estrategia de oxígeno primero: vamos a dejar los niveles de oxígeno lo más alto posible y vamos a tratar de usar el presiones más bajas posibles para tratar de mantener altos los niveles de oxígeno. Ese es el enfoque que vamos a hacer, siempre y cuando los pacientes continúen mostrando la fisiología de una enfermedad de baja elasticidad y alto cumplimiento. vamos a tomar nuestro enfoque de manera diferente al protocolo ARDSnet tradicional en que vamos a hacer una estrategia de oxígeno primero: vamos a dejar los niveles de oxígeno lo más alto posible y vamos a tratar de usar el presiones más bajas posibles para tratar de mantener altos los niveles de oxígeno. Ese es el enfoque que vamos a hacer, siempre y cuando los pacientes continúen mostrando la fisiología de una enfermedad de baja elasticidad y alto cumplimiento.
Whyte: ¿Sientes que en algún lugar del mundo dio un giro equivocado al tratar COVID-19?
Kyle-Sidell: No sé si hicieron un giro equivocado. Quiero decir, llegó muy rápido. Creo que algo de lo que nos beneficiamos es que los chinos y los italianos fueron golpeados primero y fueron golpeados con fuerza. Nueva York está siendo golpeada muy fuerte. Es difícil cambiar de vía cuando el tren va a un millón de millas por hora. En ese sentido, nos beneficiaríamos de su experiencia compartida. Y creo que es importante que escuchemos esa experiencia. Pero sí creo que comienza sabiendo, o al menos aceptando la idea, que esta puede ser una enfermedad completamente nueva. siDebido a que una vez que hace eso, puede aceptar la idea de que quizás todos los estudios sobre SDRA en los años 2000 y 2010, que fueron estudios grandes, aleatorizados, bien realizados y bien financiados, tal vez ninguno de esos pacientes en esos estudios tuviera COVID -19 o algo parecido. Le permite alejarse de un paradigma en el que esta enfermedad puede encajar y, desafortunadamente, caminar un poco hacia lo desconocido.
Whyte: Estás abogando por algo un poco diferente. ¿Cuáles son las consecuencias de que estés equivocado, aunque bien intencionado?
Kyle-Sidell: En este momento tenemos algunos de los mejores expertos del mundo que dan sus opiniones. Con eso me refiero a los italianos y al Dr. Gattinoni. Ciertamente podría estar equivocado. Lo que estoy pidiendo no es ni siquiera un cambio inmediato en la estrategia de ventilación, porque estoy capacitado en cuidados críticos, no estoy capacitado en pulmones y no tengo tanta experiencia en todo el país y en mi propio hospital. . Pero lo que me gustaría ver es que todas estas grandes mentes se unan. Si pueden aceptar esta noción de que tal vez necesitamos cambiar de paradigma, y pueden crear mejor un camino hacia adelante que se ajuste a la enfermedad. Con mucho gusto los seguiría. Realmente, lo que pregunto y solicito es que todos los expertos en el campo se reúnan y quizás presenten nuevas recomendaciones.
Whyte: Has estado activo en las redes sociales, como mencioné. ¿Eres un denunciante?
Kyle-Sidell: Esta es mi primera incursión en las redes sociales. No sé si soy un denunciante. No sé si alguien estaba tratando de hacer daño a propósito. Creo que todos los médicos involucrados y todas las enfermeras y todos los que escriben protocolos, todos trabajan tan rápido y tan duro como pueden con buena fe y pura intención. Para mí, vi algo clínicamente que no tenía sentido. Y al ver que Nueva York está unos 10 días por delante del resto del país, me sentí obligado a sacar esa información.
Whyte: ¿Hablar ha impactado tu carrera profesional?
Kyle-Sidell: No lo se todavia. En cierto sentido, no he sentido reparos al respecto. Por alguna razón, me formé en cuidados críticos y era médico de urgencias, y creo que parte de eso me permitió verlo un poco mejor. Porque si acaba de recibir a estos pacientes en la UCI en tubos de respiración, es muy difícil ver esta fisiología. Estaba corriendo por el hospital desde la sala de emergencias hasta los pisos y la UCI, y los vi en todas las etapas de esta enfermedad. Cuando los ve en todas esas etapas diferentes, puede ver que algo fisiológicamente no tiene sentido. Entonces, en cierto modo, siento que de alguna manera mi entrenamiento y mi posición, estar en la ciudad de Nueva York, me permitieron ver esto. No he sentido ningún conflicto sobre presentarse, per se. Y no sé qué hará para mi carrera, pero espero que la gente sepa que no estoy haciendo esto con ningún tipo de … No estoy tratando de obstaculizar nada. Realmente estoy haciendo lo que creo que es correcto.
Whyte: ¿Cuáles son las dos cosas que debemos estar haciendo en este momento para abordar realmente la mortalidad?
Kyle-Sidell:Eso se remonta a su pregunta de «si estoy equivocado». Ahora estamos desesperados en el sentido de que todo lo que hacemos no parece funcionar. Por lo tanto, hemos llegado a un punto que la mayoría de las otras enfermedades no han alcanzado, donde muchos médicos están dispuestos a probar cualquier cosa que pueda ayudar, porque muy poco parece estar ayudando. Una de las razones por las que hablo, y espero que la gente al lado de la cama hable, es que creo que puede haber una desconexión entre aquellos que están viendo a estos pacientes directamente, que sienten que algo no está del todo bien y esas personas brillantes e investigadores y administradores que escriben los protocolos y trabajan para encontrar respuestas. Lo primero que debe hacer es ver si podemos admitir que esto es algo nuevo. Creo que todo comienza a partir de ahí. Creo que tenemos el tipo de tecnología científica y el capital humano en este país para resolver esto o al menos tener una muy buena oportunidad. Creo que lo segundo es que, sea cual sea la colaboración que podamos hacer con los que nos precedieron, y con eso, me refiero a los chinos, los italianos, los egipcios y cualquier otra persona que haya experimentado esto, si hay algo que podamos aprender de ellos, yo creemos que necesitamos abrirnos y estar listos para recibir su ayuda.
Whyte: Dr. Kyle-Sidell, quiero agradecerle por hablar y compartir su historia con nosotros.
Kyle-Sidell: Muchas gracias. Te agradezco que me permitas hablar.
Whyte: Quiero agradecerte por ver «Coronavirus in Context». Soy el Dr. John Whyte.
*
Nota para los lectores: haga clic en los botones para compartir arriba o abajo. Reenvíe este artículo a sus listas de correo electrónico. Crosspost en su sitio de blog, foros de internet. etc.
La fuente original de este artículo es Medscape
Comente los artículos de Global Research en nuestra página de Facebook
Artículos relacionados
muelasgaitan 